Subito dopo la morte del CEO più amato della terra, Richard Stallman aveva rilasciato delle dichiarazioni a freddo piuttosto dure che avevano suscitato grande clamore in tutto il Web. Ieri il padre della FSF ha voluto rilasciare delle dichiarazioni per chiarire la propria posizione.
Stallman ha voluto puntualizzare che la sua non è una critica rivolta alla persona di Steve Jobs, bensì alla sua attività produttiva, a tutte le sue restrizioni fino ad arrivare a considerare l’installazione di software non approvato da Apple come un reato.
Molto interessante risulta inoltre anche questa affermazione che riassume il pensiero di più “supporter” di RMS:
Jobs è riuscito a rendere i suoi prodotti accattivanti e stilosi. Questa cosa normalmente sarebbe positiva, ma non in questo caso, in quanto ha avuto il paradossale effetto di far passare come accettabile la loro natura dispotica.
Per chiudere il suo post Stallman ricorda la crociata personale di Jobs verso Android, combattuta a suon di brevetti. Come è già trapelato dalla biografia, Steve Jobs avrebbe voluto annientare Android dato che si tratta di una “copia rubata” di iOS, anche a costo di spendere il suo intero patrimonio, fino all’ultimo centesimo.
Queste dichiarazioni di Stallman anziché spegnere la polemica accesa lo scorso 6 Ottobre, ha messo altra carne al fuoco e sono in arrivo ulteriori polemiche “roventi”; come reagiranno i supporter Apple?
Via | RMS
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aytin
29 ott 2011 - 11:35 - #1Niente che non fosse chiaro anche prima. RMS e la FSF non hanno mai accettato legacci e su questi si era accesa la disputa, non sull’uomo Jobs. Non capisco tutto il clamore sollevato.
Stallman non ha peli sulla lingua e sarebbe incoerente se non criticasse le modalità con cui Apple gestisce la tecnologia.
Solo il cieco fanboysmo può condurre a posizioni così esasperate come quelle a cui abbiamo assistito nei giorni scorsi.
dw
29 ott 2011 - 12:01 - #2Ma io aggiungerei anche una questione più umana: possibile che se stai per morire di cancro, invece di stare con i tuoi o di affrontare la morte, ci si dedichi a piazzare ancora prodotti sul mercato… morire nell’ossessione di dominare… triste e banale.
modstorino
29 ott 2011 - 12:10 - #3No significa morire con la dignità di non essersi arreso… Come fanno tante persone comuni…
Wyrmskull
29 ott 2011 - 12:20 - #4Jobs è morto, e al mondo muore tanta gente.
Black_Codec
29 ott 2011 - 13:00 - #5Comunque JOBS muore e via a menate e menate servizi su servizi, special in tv… Muore uno dei padri di C e chi ne parla? NESSUNO o quasi… Bel mondo, a volte credo ceh Stallman nella sua pazzia abbia quasi ragione.
poqw
29 ott 2011 - 13:11 - #6@Black_Codec: se e’ per quello pochi giorni fa e’ morto anche il padre di Lisp
zi0pipp0
29 ott 2011 - 13:28 - #7ma come si fa a ragionare con gente che passa la giornata davanti a un apple store per prendersi un cellulare che poi risulta giallo nei colori e/o la batteria dura pochissimo. Questa è la stessa gente che al tempo del fascismo attuava le leggi razziali solo perchè il loro duce le aveva promulgate. Non si discute con questa gente, la si evita e basta.
flux2
29 ott 2011 - 13:35 - #8@Wyrmskull hai detto tutto :D
quel giorno tante sciocchezze si sono dette… dal fatto di aver inventato il tablet al fatto dell’essere addirittura pioniere dell’opensource (mi pare di averlo letto proprio in questo blog)… a mente fredda dobbiamo renderci conto che è morto un uomo come gli altri. Tra l’altro, a dirla tutta, ha ragione anche Black_Codec… senza il C molte delle cose che oggi vediamo a questo mondo nell’informatica non esisterebbero o esisterebbero in altro modo, e il C non l’ha inventato Jobs. Magari uscirà fuori una lettera apocrifa del defunto padre del C, pace all’anima sua, che ringrazia Jobs per la sua piattaforma NeXT su cui l’ha sviluppato… storicamente impossibile ma che vi devo dire ehehehe
flask
29 ott 2011 - 16:11 - #9A dire che voi siete rimba è un eufemismo
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Apple e sj lavorano, innovano e fanno progressi sul prodotto
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RMS (sembra una marca di sigarette) lavorana sulla tecnologia informatica… Di base, i semplici mattoni e con un forte taglio ideologico… talebano
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Come si possono fare dei paragoni ? è assolutamente improprio. è come paragonare fornitori di materiali per l’edilizia con un costruttore… architetto… ma che ci azzecca ?
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Che ne sa RMS dii hardware di ingegnerizzazione (Mac book Air, iPad e iPhone), mercato, esigenze degli utenti e tutte queste “cosucciei” ? NON NE SA NULLA non solo NON GLI IMPORTA ASSOLUTAMENTE NIENTE
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Dalla carpa vuota di RMS non potrà mai venir fuori nulla che assomiglia anche solo lontanamente ad un prdotto degno di questo nome… il suo gcc è uno dei tanti mattoni utili per fare grandi opere. Di per se gcc ha tanto valorore qunto il tubetto di colore usato dall’incapace come me o dall’artista pittore.
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Sj era un grande visionario che ha realizzato grandi cose e che ha portato avanti la sua idea sia quando aveva le pezze al c..o che da leader di mercato.
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Sj mette al centro le esigenze dell’utente RMS l’ideologia ortodossa e la tecnologia.
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Lo spot dell’ iPad 2 riassume bene lo sj e Apple pensiero e sinceramente mi sembra molto più rivoluzionario questo che ricompilare il kernel con driver liberi da roytales !!!
Black_Codec
29 ott 2011 - 17:05 - #10@flask, due consigli:
1) Un corso di italiano non guasterebbe.
2) Affiancaci un corso di storia che magari ti rendi conto delle cavolate che hai detto.
Il sogno alla apple, o alla sj come dici te, è morto con apple e l’invenzione dei brevetti sulle idee.
Ma va bene qui si parla di opensource e free software quindi vanno bene anche gli zombi non siamo razzisti come voi.
Benvenuto.
Ubunto
29 ott 2011 - 18:30 - #11@Flask: e quello che dici tu che centra con quanto ha detto e poi precisato Stallman?
Per fare un oggetto “bello” e tagliato sulle esigenze dell’utonto è necessario realizzare un mercato chiuso, dai contenuti censurati e rispondente agli interessi economici dei partners commerciali del produttore?
Non vedo la relazione fra le due cose. E infatti non c’è alcuna relazione: nessuna.
0xdeadbeef
29 ott 2011 - 18:35 - #12Ma la cosa più triste della vicenda è che RMS deve sentirsi obbligato a chiarire cose che dovrebbero essere evidenti… ma che comunque la gente trova difficoltà a capire.
Dico bene Moretti?
@dw
Anche sparare giudizi sulle persone è triste e banale.
Ratamusa
29 ott 2011 - 20:52 - #13Qualcuno è morto. In vita può avere avuto tutti i difetti o tutti i pregi dell’universo ma non ha avuto bisogno della morte altrui per avere il suo quarto d’ora di notorietà web come Stallman.
Personalmente, avevo apprezzato molte delle cose che costui aveva detto o fatto; ora, dopo questi commenti e queste rettifiche malriuscite, per me, è solo uno dei tanti rumors presenti nella rete.
Non importa di chi sia il cadavere, non importa chi è stato in vita; una volta che si è morti. Si è morti e basta. Per cui lui poteva astenersi da certi commenti. Sarebbe stato molto più signorile.
flask
30 ott 2011 - 09:00 - #14Rimango della mia idea, RMS è un caprone.
Secondo me visto che ha poco da dire condisce tutto di ideologia estrema e di comportamenti assurdi e patetici… con la speranza, mal riposta, di rendere appetitose, visibili e riconoscibili le sue ricette.
gattamorta
30 ott 2011 - 09:49 - #15Non mi stupirebbe sapere che Stallman si lava nelle pozzanghere (open source e free) per non assoggettarsi ai contratti di erogazione delle società distributrici.
sarebbe coerente con le sue teorie e con l’aspetto ;-)
Jexx
30 ott 2011 - 09:55 - #16@flask
Condivido ogni tua parola.
Questi nemmeno si rendono conto di quanto da sempre sia deleterio questo personaggio per l’immagine e per gli obiettivi del software libero. Il suo essere talebano, la sua intransigenza nei confronti di chiunque, l’incredibile maleducazione con cui porta avanti le sue idee, che per inteso sono certamente condivisibili, lo rendono un interlocutore intollerabile e inascoltato.
Lui è il principale responsabile della scarsa diffusione della cultura del software libero. Rlpeto, per quanto le sue idee siano condivisibili, c’è modo e modo per propugnarle. Lui ha scelto il modo comprensibile solo a qualche nerd sfigato, come del resto lui. Ma siccome il mondo informatico non è più quello dei nerd sfigati da almeno vent’anni, sarebbe molto meglio per tutti se la FSF si sbarazzasse della sua inutile quanto ingombrante figura. Qui tra Palladium, brevetti, acquisizioni e cause in tribunale, il gioco si sta facendo durissimo. Serve qualcuno che sappia parlare alla gente normale, agli imprenditori e ai politici e che sappia far crescere nell’opinione pubblica la consapevolezza di ciò che si rischia di perdere. Sono 30 anni che RMS prova a fare questo ed ha completamente fallito nel suo intento. E’ ora di cambiare, il suo è un kernel obsoleto.
Jexx
30 ott 2011 - 10:04 - #17@oxdeadbeef
Hai detto giusto, le cose che dice dovrebbero essere evidenti.
Ma come mai non lo sono?
Prova a toglierti le suole dei sandali putrescenti di Stallman dagli occhi e chiediti perché non lo sono. Magari cerca di essere umile, mentre lo fai, non imitare la spocchia inutile del Barbapuzzone.
0xdeadbeef
30 ott 2011 - 19:13 - #18Jexx quando leggi le idee di una persona con una certa autorevolezza - indipendentemente da chi sia - direttamentente dal suo blog, prima di ritenerlo un buffone leggi di nuovo. Potresti scoprire che il buffone sei tu, che non hai alcuna voce in capitolo. Sempre a proposito di umiltà, ovviamente.
Se poi le sue idee ti arrivano persino da fonti di terze parti, come in questo caso, forse sarebbe opportuno meditare in silenzio prima di sparare cose a caso.
Anonimo codardo
30 ott 2011 - 19:34 - #19I supporter Apple reagiranno come sempre: compreranno i prodotti Apple. Tutti gli altri possono ignorarlo o farsi furbi comprando un po’ di azioni Apple, avendo la cautela di stare lontano dai suoi prodotti.
ivan ortega
30 ott 2011 - 19:55 - #20Caro Ratamusa, è tipico dei lignari demonizzare gli altri per avere il loro momentino di notorietà. Se invece di queste idiozie facessero dei programmi migliori, di questi momenti ne avrebbero di più.
Prodotti accattivanti e stilosi? E gnome-pie cos’è?
http://www.ossblog.it/post/8545/un-plugin-per-compiz-sposta-la-barra-di-unity-verso-il-basso
e questo cos’è?
http://www.ossblog.it/post/8527/aria-di-aggiornamento-per-le-icone-di-ubuntu-1204
questo?
http://www.ossblog.it/post/8407/ubuntu-1110-oneiric-ocelot-e-pronto-al-download-tra-unity-e-gtk3
questo?
http://www.ossblog.it/post/8367/lestensione-zeitgeist-per-gnome-shell-e-quasi-pronta
questo?
SadSam
30 ott 2011 - 21:12 - #21Be’, può essere vero come dice qualcuno che Stallman fa i mattoni e Jobs faceva l’… ma senza alcuni dei mattoni messi da Stallman & co… l’ avrebbe fatto roba meno , pace all’anima sua
c4rm1n3
30 ott 2011 - 22:06 - #22@
Condivido ogni parola!!
Curioso il contrappasso di Jobs, devo ammettere che esiste una giustizia a questo mondo! Morire di cancro, per colui che è stato un cancro nelle menti di milioni di persone, non ha prezzo!!
adieu
s0lyuz
30 ott 2011 - 23:53 - #23In quei giorni si disse anche(…grazie a lui possiamo parlarci…)
Ehm.. scusate ma senza MEUCCI(telefono) cosa avrebbe mai fatto cosuti ?!
Grazie(MEUCCI)!!!
flask
31 ott 2011 - 12:26 - #24@Ubunto non necessariamente per realizzare un buon prodotto ritagliato sulle esigenze dell’utonto bisogna concepirlo in modo chiuso come fa Apple. Apple tanto per cominciare è una realtà commerciale ha delle sue esigenze e un suo stile di proporsi sul mercato. Di per se questo non è ne un male ne un bene è una delle tante vie percorribili lecitamente, checché ne dica il sig. RMS.
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Le vie per realizzare buoni prodotti sono infinite, la comunità OSS/FSF deve ancora trovare la sua. Fino ad ora ha solo dimostrato che è capace di fare buoni prodotti per sviluppatori e system admin ovvero ha dimostrato di saper costruire gli strumenti utili a se stessa… troppo poco per diventare una alternativa un minimo credibile ed appetibile.
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Infatti per tutto il resto dei settori è sotto zero e in fortissimo ritardo:
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E’ sotto zero a realizzare sistemi operativi (l’OS non è il kernel)
E’ sotto zero a realizzare applicazioni office
E’ sotto zero a realizzare applicazioni home
E’ sotto zero a realizzare applicazioni specialistiche
E’ sotto zero ad amalgamare il tutto per ottenere un minimo di coerenza
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Ora come ora si limita a clonare (malissimo) prodotti commerciali o closed apparsi sul mercato anni prima, spesso proprio non ci sono alternative.
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Secondo me i passi necessari per ambire ad un miglioramento sono pochi ma molto difficili:
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Sbarazzarsi di RMS (prendete atto del fatto che è incapace a gestire questa complessità)
Sbarazzarsi dei geek (essendo cloni o estensioni di RMS non sono in grado di cogliere le esigenze e di calarsi nei panni di un utente)
Sbarazzarsi del concetto di utonto (un avvocato non ha tempo da dedicare agli smanettamenti e alle paturnie derivanti dal tuning dell’os, in questo caso per os intendo tutto il software, applicazioni comprese. Anche il rivolgersi all’amico che se ne intende puzza di vecchio, 80′ style, ed è considerato oramai inaccettabile. Quanti anni sono che gente comune tira avanti così ? si è stufata, vuole passare oltre)
Sbarazzarsi dell’idea che gli abbellimenti grafici sono il modo per rendere un prodotto gradevole… nulla di più falso. Gli abbellimenti grafici sono solo accessori. E’ la coerenza, la semplicità e l’uniformità dei paradigmi a rendere bello e gradevole l’esperienza di utilizzo del prodotto.
Sbarazzarsi dell’idea che più alternative ci sono e più fermento c’è e meglio è (nei bui laboratori e nelle fasi di sperimentazione e ricerca questo è vero, nel mondo reale questo è solo caos deleterio e NON VA BENE)
Sbarazzarsi dell’idea che bisogna essere “puri” (nei limiti della decenza bisogna essere baldracche o gheisce se si vuole incontrare le esigenze e quindi le grazie degli utenti)
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I cambiamenti non portano necessariamente a dei miglioramenti, ma un miglioramento passa solo attraverso a dei cambiamenti, questo è poco ma sicuro.
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E’ venuta per voi l’ora di mettere in cantiere la demolizione di qualche “tecnomostro” e dare più fiducia a nuove e più innovative visioni.
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Poi oggettivamente più di tante rivoluzioni e crescita dall’OSS/FSF non potranno mai venire perché manca totalmente il controllo sull’hardware (nuovo hardware innovativo non potrete mai neanche concepirlo figuriamoci realizzarlo) e manca completamente il comparto servizi legati al prodotto.
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Insomma qui ci si scontra con problemi strutturali che non dipendono ne dalle capacità ne dalla buona volontà della comunità. Siete anima (SW) senza un corpo (HW) e senza appeal (servizi).
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Per stare in piedi stabilmente e senza troppi sforzi occorrono questi 3 appoggi. Con solo 1 tutti gli sforzi sono per forza concentrati a mantenere l’equilibrio e quindi la sopravvivenza, spazio per ambire ad altro ne avete ben poco.
flask
31 ott 2011 - 12:40 - #25questo non centra nulla con questo posto
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è solo un modo come un altro per rispondere alle accuse dei soliti lobotomizzati geek che ancora imperversano nel vostro mondo e che ne impediscono nei fatti la crescita e diffusione.
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RMS è un mostro. La coerenza la dovete ricercare e pretendere sopratutto nei prodotti non nella ideologia ortodossa che lui professa molto poco abilmente.
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Focalizzatevi sul fatto che gli interessi da armonizzare sono molti e in forte contrasto tra loro e che quello più importante da mettere in cima alla fila è quello dell’utente finale.
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Cercate quindi di capire le esigenze e le aspettative dell’utente, non considerate per una volta quelle deliranti di RMS che rappresenta solo se stesso.
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provateci, son convinto che per voi sarebbe una bella liberazione e presa di consapevolezza.
flask
31 ott 2011 - 12:41 - #26rettifico:
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questi due interventi non centrano nulla con questo post
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…
flask
31 ott 2011 - 12:47 - #27… questo thread non post !!!
Pippo... e basta
31 ott 2011 - 15:16 - #28@flask
ma prendere appuntamento da uno bravo no, eh?
superwagn
31 ott 2011 - 15:31 - #29ma non vedete che questi non sono neanche più utonti fanboy? questa è gente PAGATA per venire sui siti di open source e difendere l’indifendibile(che gli paga lo stipendio)
su rms: a questo mondo c’é sempre bisogno di persone idealiste che ci indicano un futuro migliore e più libero
Ubunto
31 ott 2011 - 15:48 - #30@Flask #24:
[quote]non necessariamente per realizzare un buon prodotto ritagliato sulle esigenze dell’utonto bisogna concepirlo in modo chiuso come fa Apple. Apple tanto per cominciare è una realtà commerciale ha delle sue esigenze e un suo stile di proporsi sul mercato. Di per se questo non è ne un male ne un bene è una delle tante vie percorribili lecitamente, checché ne dica il sig. RMS.[/quote]
RMS può dire quello che gli pare, e nel farlo, oltre a ribadire un concetto che è alla base del free software e dell’open source *da cui ha attinto Apple per OSX, Webkit e non so cos’altro*, e del cui movimento è uno dei padri fondatori, non ha fatto altro che esprimere l’opinione da tempo ben nota della comunità “open” riguardo le pratiche commerciali (che non hanno nulla a che fare con i prodotti) di Apple.
A mio parere ha cantato vittoria inutilmente, perché Steve Jobs o no, certe scelte vengono (e verranno) fatte lo stesso. Magari SJ per personalità, il suo l’avrà pure fatto, ma in una grossa azienda, quotata in borsa e con responsabilità “globali” è ridicolo credere che un singolo sia il deus ex machina di tutte le scelte, piuttosto che il nodo finale di una lunga catena più preparata e competente di lui.
Per il resto, ti ripeto che non vedo alcuna relazione fra “le esigenze dell’utente” e le politiche restrittive utilizzate da Apple.
Perché è di quello che RMS ha parlato, non di interfacce, colori, trasparenze, e via dicendo.
warpmaster
31 ott 2011 - 16:21 - #31Flask posa la fiaschetta . Ti sei scelto proprio il nick giusto (ammesso che te ne sia accorto).
ivan ortega
31 ott 2011 - 17:34 - #32Giusto, Ubunto (e avresti dovuto sceglierti un nick più coerente), non c’è alcuna relazione tra esigenze e politica. Infatti a chi ha scelto Apple, viene molto agevolato sia nei modi di fare le cose che nell’effettivo. Il restrittivo è molto in background, al contrario degli OSS, che permettono solo livelli di desktop mediobassi, a meno che non si lavori in ambito server o non si sia una multimazionale. Infatti l’assistenza al semplice utente (e non utonto) è a dir poco pietosa.
0xdeadbeef
31 ott 2011 - 19:32 - #33Su, fateli sfogare adesso che è il loro ultimo periodo di grazia. Quando la spinta dell’effetto Jobs si esaurirà - cioè entro 4-5 anni - Apple tornerà ad essere un’azienda qualsiasi tra le tante della Silicon Valley e niente di più.
flask
31 ott 2011 - 19:40 - #34Ok avete ragione voi sj e Apple sono da crocifiggere perché guadagnano soldi, fanno ricerca, proteggono la loro tecnologia con il segreto industriale e i brevetti, usano software libero rispettando le licenze e fanno contenti i suoi utenti… ha si fanno innovazione, rivoluzionano gli usi e i costumi degli utenti indicando con i fatti la via da seguire del digital live style. Tutti la copiano… o meglio la scimmiottano.
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Quando otterrete il 10% di questi risultati utilizzando gli strumenti classici del FSF forse avrete l’opportunità di riuscire a convincere qualcuno di più.
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Fiero di essere utonto e di sapere che ho la possibilità di godere appieno della tecnologia senza essere mega esperto. Viva l’iPad, il multi touch, la click weel, il mouse, le console, le tastiere, i linguaggi di alto livello, l’assembler, le schede perforate, gli uno e gli zero.
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Voi chiusi nel vostro mondo maniacale fatto di cospirazioni e soprusi avete completamente perso di vista lo scopo ultimo della tecnologia… rendere semplice e migliore la vita di tutti noi. A mala pena accettate e avete compreso l’utilità delle GUI, sbavate ancora quando usate vi, siete ridicoli quando vi vedo pavoneggiare con la linea di comando.
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Continuate pure così abbarbicati sulle vostre posizioni anacronistiche radicali.
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RMS non ha nulla da isegnare a nessuno, non è libertà quella che lui professa ma tecnocrazia digitale. Non sono libero se non ho possibilità di accedere alla tecnologia in quanto troppo complessa per le mie capacità e conoscenze. Non sono ne più ne meno libero se so che esiste qualcuno che riesce a modificare le cose a suo piacimento. Io non posso e mi è recluso in qunto troppo complesso ? non sono libero PUNTO
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Essere costretto a diventare esperto è illiberale tanto quanto aprire il portafoglio e cacciare la grana per comprare una scatola chiusa ma funzionante senza paturnie.
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RMS si è appropriato indebitamente delle parole LIBERO e LIBERTÀ.
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Ah? Non sono pagato da nessuno son solo stufo di vedere che non progredite di un solo passo e che scaricate la colpa di questa stasi verso persone e entità che non hanno alcuna reale responsabilità.
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Prendete atto del fatto che è la vostra ricetta e voi stessi ad essere responsabili.
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A me il software Open va benissimo purché sia di facile fruizione altrimenti non lo sento e non lo considero libero.
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I padri dello UNIX sono riusciti a costruire un sistema coerente robusto e semplice da usare basato su astrazioni ed esigenze adeguate all’epoca. Cercate di fare altrettanto ma ad un livello di atrazina superiore… ad un livello adeguato ai giorni nostri, i vostro problema è che non avete assolutàmente idea delle moderne esigenze degli utenti. Nel 68 erano i tecnici di at&t e di IBM oggi sono tutte le persone.
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Siete in dietro! Siete in dietro troppo in dietro!
flask
31 ott 2011 - 19:41 - #35W il lambrusco
brunoliegibastonliegi
02 nov 2011 - 12:02 - #36Per chi conosce la storia, leggere flask (e il suo alter ego Jexx) mi fa venir voglia di installare Alfawinux.
lollol
03 nov 2011 - 12:00 - #37Regola #14
non date retta al troll o lui vince
anche se non posso che dargli ragione sul commento #35