Mark Shuttleworth, intervenendo nelle Answers di Launchpad su Unity, s’è lasciato scappare un’indiscrezione su Ubuntu 11.10 (Oneiric Ocelot): mentre Ubuntu/Natty permette d’avviare una sessione standard di GNOME priva sia di Unity sia di Unity 2D, la prossima release non offrirà questa possibilità. GNOME resterà soltanto un ricordo.
Almeno come interfaccia grafica, perché Ubuntu 11.04 e successivi mutueranno da GNOME tanto le Gtk+, quanto i componenti essenziali del desktop: dal pannello al centro di controllo. Natty Narwhal propone due sessioni standard di GNOME, una senza il compositing di Compiz. Oneiric Ocelot dovrà eliminarle per un motivo molto semplice.
In questo momento, le Gtk+ incluse in Ubuntu/Natty sono le 2.24, precedenti cioè allo switch di GNOME3: se Unity 2D s’è reso necessario per rimpiazzare il compositor di Metacity, l’aggiornamento alle Gtk+3 e successive non permetterà l’avvio di Compiz, a meno di sfruttare dei workaround. L’escamotage è previsto solamente con Unity.
Via | WebUpd8
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unity4d
03 apr 2011 - 14:28 - #1per quale motivo compiz dovrebbe non funzionare con le gtk3? non è solo un window manager?
sherpya
03 apr 2011 - 14:35 - #2ma sono rintronato io? non ci ho capito nulla in questo articolo
unity4d
03 apr 2011 - 14:44 - #3sarà la domenica..
Claudio Pacchierotti
03 apr 2011 - 14:55 - #4è una super*azzola?
romfladef
03 apr 2011 - 14:56 - #5GNOME Shell sfrutta Mutter per il compositing, escludendo Compiz: Ubuntu 10.04 utilizza Compiz sia per Unity, sia per l’interfaccia di default per GNOME. Ma alla base ci sono le Gtk+ 2.24 e Metacity, benché Natty Narwhal installi anche Mutter e le Gtk+3, come dipendenza obbligata per alcune applicazioni fondamentali, successive a GNOME 2.32.1. In futuro, per fare altrettanto, Canonical dovrebbe realizzare un fork delle Gtk+3 per Unity e un altro per GNOME con Compiz, oppure mantenere due versioni delle Gtk+3 contemporaneamente: la prima per adeguarsi a Unity, la seconda così com’è rilasciata. Un casino, insomma. Le Gtk+3 non sono concepite per Compiz, tanto che Compiz ha ipotizzato un fork di GNOME: questo fork, di fatto, è Unity. Quando le Gtk+ 2.24 saranno considerate obsolete, Canonical dovrà adeguare le Gtk+3 alle proprie esigenze. Non avrebbe senso mantenere due versioni diverse per fare un favore a GNOME: il fulcro è Metacity. La sessione standard o classic di GNOME, su Ubuntu/Natty, usa Compiz oppure Metacity in assenza di supporto dei driver per Compiz: quando Metacity non ci sarà più, cioè con l’uscita di GNOME3, non sarà più possibile fare altrettanto: Mutter non può sostituire Metacity in questo. Proprio perché è complicato si fa prima a escluderlo.
romfladef
03 apr 2011 - 15:01 - #6Insomma, GNOME Shell è incompatibile con Compiz. GNOME3, senza Shell, non prevede Compiz. Unity è un plugin di Compiz e non funziona senza Compiz. Unity 2D è Qt, perciò il problema non si pone: il problema è GNOME3 senza GNOME Shell, ma con Compiz. Adesso non è possibile e Canonical non vuole realizzarlo. È più chiaro?
romfladef
03 apr 2011 - 15:02 - #7*Ubuntu 11.04, non Ubuntu 10.04
unity4d
03 apr 2011 - 15:19 - #8e che fanno, forkano le gtk3? o mantengono le gtk2?
d4n
03 apr 2011 - 15:32 - #9Non voglio fare il flamer ma qua gnome/ubuntu stanno perdendo alla grande, 1a0 per kde. Non è possibile che l’interfaccia grafica di base sia diversa a seconda della disponibilità o meno dell’ accellerazione 3D, questo spiazza l’utente, infatti su kde4 sia con che senza kwin attivo l’interfaccia resta sempre uguale (tranne per il fatto che non ci sono le trasparenze)
ice
03 apr 2011 - 15:42 - #10IMHO Canonical sta buttando risorse inutilmente
Dovrebbe contribuire a gnome3 invece di portare avanti il suo DE
Troppa attenzione al look&feel
pochi contributi al codice “utile”
Ubuntu ha un attenzione enorme, ma alla fine è poi sempre una derivata debian
è vero che ubuntu punta al mercato home-desktop, mentre RedHat punta al mercato enterprise-server, ma vorrei vedere da aprte di Canonical un maggior contributo a livello del codice che fa girare Linux e non solo temi, icone, etc
barra
03 apr 2011 - 15:44 - #11Mai lette tante cavolate in una pagina sola…..
Compiz potrà girare su GTK3 e questa non è un’ipotesi ma UNA CERTEZZA…. Cosa dovrebbe esserci in gtk3 che ne impedisce l’utilizzo visto che gtk3?
Mutter e gnome-shell non sono le gtk3, sono applicativi che ne fanno uso. E, ad essere precisi NON sono nemmeno gnome3. Sono 2 (importanti) componenti del progetto gnome3 ma lo sono anche altri progetti come abiword e gnumeric che spesso non sono inclusi di default nelle varie distribuzioni.
Gnome-shell non è (e non lo sarà mai) compatibile con compiz visto che dipende da clutter e mutter ma non vedo quale è il problema visto che su ubuntu almeno fino alla 12.04 i piani sono già stati fatti e non prevedono supporto ufficiale a questa shell di gnome.
Per concludere: il Cimi (che lavora per Canonical) ha scritto in un paio di occasioni che sta lavorando su un nuovo engine che faccia uso dei CSS (e quindi DEVE essere basato su gtk3). Se a questo aggiungete che è stipendiato da Canonical….
romfladef
03 apr 2011 - 16:02 - #12Ad oggi non è possibile avviare Compiz su GNOME3 (senza Shell): renderlo possibile è nelle intenzioni di Canonical, proprio perché Unity deve sostituire GNOME Shell. E, coerentemente, non vede l’utilità di mantenere anche GNOME3 (senza Shell) con Mutter. È possibile, ma non è utile: non se si vuole sostituire l’interfaccia predefinita con la propria. Può darsi che qualcuno porterà Compiz su GNOME3 (senza Shell) ma perché farlo se Mutter può sostituirlo? Metacity non poteva sostituire Compiz, Mutter sì. Piaccia oppure no: a Canonical, legittimamente, non piace. Ovvio che Ubuntu avrà le Gtk+3, ma non per farci girare GNOME con Mutter.
romfladef
03 apr 2011 - 16:09 - #13Tant’è che Unity 2D è in Qt… perché? Beh, principalmente per sostituire il compositor di Mutter. Metacity avrebbe svolto le stesse funzioni previste con Qt, ma con le Gtk+2, per Unity 2D. Tolto Metacity come lo sostituisci senza Mutter? Canonical ha scelto le Qt. Non penso che includerà anche il compositor di Mutter.
M.
03 apr 2011 - 18:41 - #14Naturale che Ubuntu non userà né Mutter né Gnome Shell, visto che per questo ha Compiz e Unity… ma non capisco il collegamento con le GTK+ 3, che sono soltanto un toolkit e che, da quel che so, sono indipendenti dal WM. Canonical non dovrà affatto forkare GTK+. Stai facendo un po’ di confusione con i nomi, mi pare :)
unity4d
03 apr 2011 - 19:24 - #15pare anche a me… le gtk3 con mutter, compiz, gnome-shell non c’entrano proprio niente, essendo semplicemente un toolkit.
Scugnizzo75
03 apr 2011 - 22:31 - #16Scusate. Io non ne capisco molto ma…..dal’articolo mi sembra di capire che dalla 11.10 o mi abituo a Unity o mi arrangio. Giusto?
Qua in tanti si migrerà a Debian……
floriano0
04 apr 2011 - 02:49 - #17mah, io butterei proprio tutte le gtk per passar a qt, ah già mi sa che c’è già kde che le usa :D
Andrea Cimitan
04 apr 2011 - 03:44 - #18Compiz non c’entra nulla con le Gtk+, è un WM, per di più abbastanza indipendente. Usa solo le glib.
Comunque questo discorso sulle Gtk+ 3 non ha senso… Oneiric userà Gnome 3 e le Gtk+ 3, probabilmente in 12.04 vedremo già le Gtk+ 4, che dovrebbero essere rilasciate entro questo anno.
Che compiz non funzioni con gnome-shell mi pare ovvio, visto che il plugin per gnome-shell è stato scritto solo per mutter.
Andrea Cimitan
04 apr 2011 - 03:49 - #19Non capisco l’attinenza di Unity 2D con il compositor di Metacity… Unity 2D usa metacity e volendo il suo compositor. Sapete cos’è un compositor, vero?
giuseppe_dandrea
04 apr 2011 - 09:29 - #20Il bello delle distribuzioni Linux è che ognuno usa quello che gli pare come DE di default, poi si può procedere alle personalizzazioni più bizzarre e fantasiose, si passa dai desktop minimalisti a quelli pieni di effetti speciali. Ora tutta questa gazzarra su Unity e SHELL è ridicola, come ridicola è la “migrazione” da quest a quel sistema a causa del DE di base. Se usi ubuntu, nessuno ti vieta di installare GNOME3 o le vecchie GNOME2.32 o OpenBox o XFCE o KDE. Ubuntu sta proponendo un suo “family feeling” tutto personale e questo sforzo di fantasia è lodevole dal mio punto di vista, poi non c’è nessun paletto all’utilizzo di altre soluzioni e questo lascia spazio allo “smanettamento compulsivo”.
Permettetemi un piccola osservazione:
Ma se un utente Ubuntu si sente così smaliziato da passare a Debian o Fedora, che sono oggettivamente più complesse, dovrebbe essere anche in grado di installare un intero DE, non credete?
bejelit
04 apr 2011 - 13:42 - #21finalmente l’unico commento sensato … è il 20esimo!
peccato che (putroppo!) sia sbagliato: la maggior parte della gente passerà da ubuntu a debian per il DE predefinito, punto e basta!
discorsi come installo ubunto poi cambio desktop, quindi installo prima linux poi installo e configuro un nuovo desktop enviroment … e lo uso, non hanno assolutamente senso: linux non serve per smanettare, per configurare … ma va semplicemente installato sulla seconda partizione per vantarsi di averlo, poi si usa window xp per fare tutto!
Giurato
04 apr 2011 - 13:58 - #22Quoto barra e cimi in toto. Ma come si fa a pubblicare un tale ammasso di castronerie?
Il “bello” degli utenti Linux è che son tutti dottori nella loro testa, poi, alla prova dei fatti esce che la maggior parte non ha capito proprio un tubo. A dire il vero questo può essere giustificabile per gli utenti che commentano (specie se leggono ste robe), ma, diamine, per CHI SCRIVE l’articolo proprio no…
axste
04 apr 2011 - 16:04 - #23non vedo il problema …
ubuntu e un derivato da debian
basterebbe cambiare la distro semplicemente
es linux mint e molto piu bella e funzionale di ubuntu
e basata sullo stable di debian e percio molto piu ..operativa
la canonical vuole imporre un prodotto…..chiuso
lo faccia e un suo diritto
chi lo vuole con unity lo installi
chi non lo vuole installi un altra distro
e scoprira un mondo a colori..invece del marrone e del viola
perche utilizzare un simil….. debian
quando possiamo utilizzare il vero debian
MOLTO PIU STABILE E PIU POTENTE E PIU OPERATIVO E CON LA …LIBERTA DI INSTALLARCI QUELLO CHE SI VUOLE E NON QUELLO CHE CI VIENE IMPOSTO
squiddy
04 apr 2011 - 16:56 - #24debian già facile e comodo per uno che è alle prime armi per esempio.. ma dai..
barra
04 apr 2011 - 17:59 - #25@21: scusami perchè dovrei prendere Ubuntu, togliere metà della robbbba presente in un’installazione standard e rivoluzionare tutto? Le DISTRIBUZIONI nascono per DISTRIBUIRE una soluzione standard.
Vuoi qualcosa di semplice? Ubuntu, Kubuntu, Mint ecc.
Vuoi stabilità? Debian, Centos
Vuoi smanettare? Arch, Gentoo
Ci sono poi 1000 varianti, tutte valide, meglio cercarne una che si avvicini alle mie esigenze piuttosto che passare 2 giorni ad ottimizzare!
guiodic
08 apr 2011 - 21:22 - #26in effetti sto articolo è totalmente campato in aria.