Oggi si svolge lo sciopero della Stampa contro la Legge Bavaglio, un disegno di legge che limita la libertà di fare informazione e di informarsi - proprio in un paese come il nostro, dove le persone già si informano poco e male, prevalentemente in tv.
E’ importante che tutti i seicentomila nostri lettori sappiano cosa sta succedendo: ad esempio vedete cosa dice la stampa estera più autorevole di questa nuova legge, per cercare di capirne qualcosa di più. Qui a Blogo ci occupiamo di queste cose su Polisblog, fateci un giretto ogni tanto per sentire che aria tira oggi in Italia.
La legge bavaglio interessa direttamente anche noi blogger, che ci sollazziamo di notizie leggere e argomenti di nicchia, lontani dall’opinione pubblica: la legge stringe la morsa contro la libertà di espressione anche sul web: estende a chiunque misure tipiche del mondo giornalistico, e lo fa in maniera del tutto arbitraria. Purtroppo si va verso una Rete meno libera di fare conversazione, sarà più facile colpire chi gestisce un sito per cercare di zittirlo. Ci perdiamo tutti, sia come cittadini sia come lettori appassionati di buona informazione digitale.
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gcf
09 lug 2010 - 09:52 - #1più darknet per tutti! :D
Alpav
09 lug 2010 - 10:54 - #2… solita presunzione … commentami questo:
http://www.legnostorto.com/index.php?option=com_content&task=view&id=29171
e poi dimmi chi mette il bavaglio, se il Governo attuale, o chi deve difendere la legalità … eppoi spiega anche la differenza tra questa proposta e quella del Governo precedente, alla voce DLL Mastella, votata all’unanimità … ma allora non si gridava la bavaglio … tutta strumentalizzazione di una certa informazione che non ha nulla da informare e grida a vanvera … parlaci di Open Source, del futuro non di cose che non sai …
iron_maiden89b
09 lug 2010 - 11:07 - #3@ Alpav: certo, ma ciò non toglie che sia una legge vergognosa che toglie libertà alla stampa e la libertà di informazione.
in poche parole: non si salva nessuno al governo, che sia destra che sinistra.
a ma pare che il tuo commento sia un po’ inutile.
emind
09 lug 2010 - 11:14 - #4La legge ha qualche punto oscuro che sarebbe meglio cambiare, ma sono costretto a quotare in toto il commento di Alpav: come mai l’indignazione popolare avviene solo a periodi o per determinati politici?
Continuate a parlare di Linux, vi riesce meglio
arenf
09 lug 2010 - 11:30 - #5Quando un giornalista nella vostra lunga vita citerà la V/s persona in un articolo vi renderete conto che la libertà di stampa non bisogna confonderla con la libertà di riportare i fatti come si vuole. Mi auguro per voi che mai accada.
groucho_nt
09 lug 2010 - 11:49 - #6Come si fa a essere d’accordo con chi vuole metterci un bavaglio perchè vuole essere il solo a sparare str**zate?
Come si fa a dire “e allora gli altri”? Il fatto che uno non sia il solo a fare lo str**nzo significa che sia lecito farlo?
Qui non si tratta di difendere una categoria politica o un’altra ma il nostro diritto di esprimerci.
Ad ogni modo su, bravi troll, andate ad incassare il vostro lurido assegno da schiavi!
PBrutal
09 lug 2010 - 11:58 - #7@Alpav e @emind caso mai lasciate stare voi linux e ripescate il libro di diritto del liceo.
Cominciate a usare internet per informarvi meglio. I processi non sono delle condanne ma il modo che ha la legge per stabilire la verità. Se querelano un giornale per quello che afferma (come nel caso citato da alpav) è in un aula di tribunale che tra le due parti si deve stabilire la verità. Fare i processi solo hai colpevoli toglierebbe qualunque senso al processo e alla magistratura; celebrando solo processi sommari per atti evidenti e facili da provare.
I giornali vengono per di più querelati continuamente in italia per cifre anche maggiori e le testate che dicono la verità non temono di difendere in tribunale le loro idee.
claudio.
09 lug 2010 - 11:59 - #8Questa legge limita la nostra libertà di essere informati, di avere una informazione libera dai partiti e dal Governo.
PBrutal
09 lug 2010 - 12:05 - #9La legge è anche molto grave in quanto limita strumenti di indagine fondamentali. Rendendo molto più difficile scoprire i crimini e cosi favorendo i criminali.
P.S. La legge non piace indipendentemente dal colore politico.
Io_
09 lug 2010 - 12:09 - #10Alpav, leggi il ink che hai postato, e poi informati sulla legge bavaglio!
la tua è disinformazione sul serio!
quelli di lbogo hanno tutto il diritto di protestare contro una LEGGE che mette il bavaglio alla stampa.
Di querele, come quella postata da te, ce ne sono tutti i giorni, ma sono una cosa BEN DIVERSA da una legge che controlla e decide cosa possiamo sapere e cosa no.
In italia ce ne sono già abbastanza di segreti di stato
pmiural
09 lug 2010 - 12:42 - #11Sono favorevole alle Legge, ben venga!
antonio b
09 lug 2010 - 12:47 - #12chissà èerché poi questo governo senta il bisogno di mettere il bavaglio alla libertà di informazione?
per quanto riguarda la libertà di informazione siamo già a livelli vergognosi(40mi),…
http://www.disinformazione.it/libertadistampa.htm
emind
09 lug 2010 - 12:56 - #13Il tono dei commenti di risposta al mio lascia capire che non solo il mio commento non è stato letto, e quindi travisato, ma che lo spirito di risposta sia decisamente poco consono ad una discussione costruttiva e degna da “Rabbia Sociale“: siete il motivo per cui il signor B è forte e continuerà ad esserlo fino alla sua morte. Il tutto condito dal fatto che nessuno ha risposto alle mie domande.
Chi prende informazioni da “disinformazione.it” ha poco da essere felice: non esiste luogo dove disinformatori, complottisti, sciamisti e persone avezze alla pseudoscienza possano trovare più facilmente una collocazione.
Il tutto mi porta a capire che di libertari veri nella comunità ce ne siano ormai ben pochi, ma FascioComunisti della peggiore specie.
littlegauss
09 lug 2010 - 13:14 - #14La legge bavaglio, cosi come i sequestri di giornalisti sono il simbolo di come la stampa possa fare davvero informazione, il problema è che l’informazione la fanno bene solo quando si toccano loro o i loro interessi, altrimenti è tutto gossip, politica del proclamo, insulti e opinionismo, tantissimo opinionismo su notizie lette da altri giornali, che a loro volta fanno articoli su articoli di altri giornali, e cosi via.
Ho smesso di comprare repubblica quando mi sono accorto che le uniche volte che le inchieste partivano da loro erano sempre a singolo orientamento.
Sinceramente non mela sento di difendere i giornalisti dato che il mio diritto ad essere
informato(da loro) è oscurato da molto tempo e la resposabilità è sempre del loro opportunismo servile.
Attualmente il modo migliore che ho per dire la mia è contare ogni centesimo che mi esce dal portafogli, e controllare dove va a finire.
Viva internet, via la libertà!
Alpav
09 lug 2010 - 13:17 - #15@PBrutal… forse dovresti tu e qualcun’altro dovreste imparare a conoscere ed usare bene internet (non c’è solo youporn ;))), “Legno Storto” è un blog (come questo in cui scriviamo) non un grande giornale formato cartaceo, il quale ha ricevuto una querela per presunta diffamazione da parte di coloro che urlano al regime e bavagli vari, secondo te la morale quale è? se uno di destra fa una querela o legge o altro ad un giornale si grida al regime e al bavaglio, se lo fa chi è dall’altra parte della barricata è una concessione per stabilire la verità? nemmeno sai che il divieto di pubblicazione di atti concernenti processi in corso è già stabilito dalla nostra legge, l’attuale provvedimento, seppur non brillantissimo, rimette in essere ciò che già esiste di fatto, le polemiche sono solo strumentali, e voi dietro come pecore. Informati.
@Groucho … troll? schiavi? seguire e commentare, diversamente da come la pensi, significa essere un disturbatore? cioè vuol dire che se uno non si adegua al pensiero unico, non è degno di discutere? questo è fascismo caro mio, razzismo culturale … cambia pelle … e parli di diritto ad esprimerci?
etnio
09 lug 2010 - 13:37 - #16In Italia fanno tutti quello che gli pare, è ora di mettere le cose a posto iniziando dalla carta stampata e da tutti i giornalisti corrotti che scrivono solo per soldi e per rappresentare chi lo paga meglio. Voglio una stampa pulita, spero che questa legge metta un freno a questo disordine anche se non penso che servirà a molto. Ma intanto è un inizio, sono fiducioso.
Berseker
09 lug 2010 - 13:57 - #17@alpav
difatti Mastella guarda da che parte è andato, subito dopo aver fatto cadere il governo di (estrema)sinistra con il quale si era fatto eleggere per avere la “cadrega” assicurata.
Il PDL continua a fare vaccate, e quando la vaccata è veramente troppo grossa che anche alcuni dei pochi sani di mente rimasti a destra lo fanno notare, ecco che salta fuori l’intervista-monologo di Mr B (ovviamente solo sui canali mediaset e su quelli Rai piegati a 90 al governo di turno) che col suo solito sorrisetto tipico di chi davanti ti sorride e dietro ti incula, spiega “che la legge sull’informazione era un idea della sinistra”, evitando bonariamente di rispondere alla domada postagli di facciata dal giornalista compiacente (ovviamente, dato che sta intervistando il suo datore di lavoro) sul “perchè avete posto la fiducia sulla manovra”, domanda che ovviamente non viene più riproposta.
Speriamo veramente che gli Italiani si sveglino presto e mettano fine a questo incubo, perchè l’aria in questo paese è diventata veramente pesante negli ultimi 2 anni.
ps se si paragona l’attuale opposizione, al governo che c’era nel 2006, vuol dire non capire nulla di politica.
groucho_nt
09 lug 2010 - 13:59 - #18@etnio: ma se fosse un problema di giornalisti che si fanno corrompere, come mai i promotori di questa legge sono personaggi ricchi sfondati che non si sono mai fatti scrupoli di comprare chicchessia?
ma cos’è oggi, hanno aperto le gabbie?
PBrutal
09 lug 2010 - 14:22 - #19@emined io credevo che il motivo per cui il signor B è forte fosse che ha il controllo del più grande gruppo editoriale italiano (ottenuto corrompendo un giudice); per il controllo dei 5 maggiori tg nazionali oltre che di tre reti televisive e per il fatto che nelle regioni con forte presenza di criminalità organizzata fa sempre cappotto con i voti.
Io non leggo disinformazione.it (mescolano informazioni reali con altrettante strampalate teorie complottiste) pero un giro su report sans frontier e house of freedom per capire cosa pensano della libertà di stampa in Italia te lo consiglio.
Cmq l’articolo da te citato sulla “rabbia sociale” potrebbe benissimo non sfigurare tra le pagine di disinformazione.it per le castronerie contenute. Il diritto di sciopero , citato nell’articolo, è un parte fondamentale di tutte le democrazie occidentali e riconosciuto dalla corte dei diritti dell’uomo ed è pari alla libertà di stampa.
Venendo alla tua domanda il disegno presentato da Mastella quando era in coalizione con il pd è cmq vergognoso e nessuno lo nega! Se non sbaglio il ddl non arrivo nemmeno al voto delle camere (per fortuna). Con questo il fatto che non ci si sia lamentati di cose fatte dal governo prodi da stampa detta “di sinistra” o da persone di sinistra è erroneo o meglio solo un invenzioni del signor B.
PBrutal
09 lug 2010 - 15:10 - #20@alpav non mi è mai capitato di vedere un giornalista di sinistra o di destra lamentarsi che la querela in se fosse una limitazione alla libertà di parola. Le querele se hanno fondamento o no poi vanno dimostrate davanti a un giudice. Per di più “cerberi della sinistra” come Travaglio Santoro e Luttazi ne ricevono a pioggia di Querele e vincono sostanzialmente sempre. Nelle loro lamentele sulla mancanza di libertà di stampa non ho mai sentito parlare di limitare le querele(i motivi erano ben altri).
Per quanto riguarda il legno storto l’avevo scambiato per un quotidiano locale.Ma il discorso non cambia. Anche nei blog si può diffamare quindi può essere soggetto a querelle (di qualsiasi colore, ma anche da parte dei privati). La cosa non è nuova ed è capitata anche ad altri blog(anche qui colori diversi). Solo davanti a un giudice si può stabilire se ci sia stata diffamazione o meno quindi se pagare o meno i 100mila€ per il blog da te citato. Inoltre se vince può chiedere un rimborso delle eventuali spese sostenute da chi la querelle l’ha fatta. Non ho ben capito come Republica si configuri come parte lesa nell’articolo citato dal legno storto. Cmq aveva ragione nell’articolo che dichiarava la querela del legno storto a dire che l’esito è scontato. Leggendo velocemente l’articolo che ha prodotto la querela è uno sproloquio su affermazione fatte da tipo libero e il giornale che a loro volta sono state querelate e hanno perso. Inoltre molte affermazioni stravolgono sentenze definitive. Però non vedo il nesso che ha la denuncia di questo blog con la libertà di stampa.
Difficilmente cmq la cifra si aggirera su quella richiesta in ogni caso.
Alpav
09 lug 2010 - 15:13 - #21@PSBrutal … i giudici “dell’affaire Mondadori” erano tre, se come dici tu, avessero “comperato” il suo voto, non ci sarebbe nessun caso Mondadori, eppoi, scusami, forse per tacitare tutto non era meglio comperarsi il voto di 2 giudici, invece di uno … ? non vince la maggioranza in un plenum democratico? ma poi non ha solo Mediaset? quali sarebbero gli altri “TG”? e le regioni “con forte presenza criminale?” (quindi ogni elettore del cdx, in quelle regioni è, in base alla tua penosa affermazione, di per se un criminale?) … eppoi se il DDL Mastella (csx) , il quale confermi non entrato in vigore, era una castroneria, come mai tutta questa agitazione per un DDL (cdx), non ancora entrato in vigore? sarà mica una delle tante strumentalizzazioni politiche di alcuni giornali vicini ad una parte politica? e voi dietro come pecorine? ti consiglio di ampliare la tua mente non solo visitando le sedi distaccate di Topolinia o Paperopoli, rimandandoti ad una lettura si impegnativa, ma sicuramente ti aiuterà ad ampliare le tue conoscenze e ad affrontare tematiche e discorsi senza cadere nella demagogia e ignoranza più puerile …
http://www.ilriformista.it/stories/Prima%20pagina/244924/
Alpav
09 lug 2010 - 15:23 - #22@PSBrutal, forse non sei a conoscenza che Travaglio ha perso diversi dibattimenti, in sede civile d’accordo, ma li ha cmq persi, e per un paladino della legalità a tutti i costi credo che sia una macchia non indifferente, a prescindere dall’esito o dalla forma della denuncia; su Sant’Oro idem, non sei a conoscenza del fatto che abbia querelato un giornale locale per diffamazione e ha perso la causa, notizia fresca di qualche giorno costringendolo a pagare le spese processuali … link :
http://www.sanmarinonotizie.com/?p=11703
ritorniamo al discorso fatto in precedenza, se si querela il giornalista appartenente all’area di cdx è tutela della propria immagine o altre amenità, se si querela un giornalista di csx è intolleranza, bavaglio, censura e bla bla discorrendo … non trovi che la disparità di trattamento e di giudizio sia iniqua?
*****
flavius
09 lug 2010 - 15:39 - #23Fatto sta che Silvietto, che parla tanto di libertà, più che altro intende la sua di libertà di fare sempre il cavolo che vuole. A noi tutti ce la sta togliendo alla velocità della luce. Ma vi rendete conto che fra le altre cose le intercettazioni saranno vietate per una serie lunga di reati e saranno fatte solo se ci saranno indici certi di colpevolezza. In pratica diventeremo a breve la nazione ideale per delinquere in santa pace senza che le forze dell’odine possano più intervenire. E tutto questo fatto in realtà come scusa per permettere che i ladri al governo si intaschino il loro bottino giornaliero senza che nessuno possa più indagarli.
PBrutal
09 lug 2010 - 16:10 - #24@alpav
che Travaglio sia stato condannato in sede civile lo sapevo già per esempio l’ultima volta e stato condannato per quello che ha detto qui:
http://www.youtube.com/watch?v=2B93kozgqyA
ma bada bene solo per aver paragonato schifani alla a un lobrico e alla muffa perche per il resto non gli è stato contestato null’altro. Sinceramente a me che l’abbia paragonato alla muffa non interessa specie perche se l’altro è vero mi sembra peggio e visto che per quello non c’è stata diffamazione…
Che gli elettori di centrodestra siano tutti criminali non l’ho detto. Senza girarci attorno parlavo della sicilia e la calabria roccaforti del centro destra dove vince sempre con percentuali di molto superiori alla media nazionale. L’accordo per avere i voti dalla mafia è una cosa che si fa dai tempi della dc e l’ho a fatto anche il centro sinistra con la giunta bassolino in campania. se poi non si vogliono vedere o far finta che non ci sono fai pure.
Per di più parli di stampa vicina a chissa quale partito politico (come se io poi non sapessi tenerne conto leggendo un articolo) quando tu alleghi una pagina del riformista che ha lo stesso editore di libero che è nella squadra di governo di berlusconi. Come il giorna che è edito dal fratello di berlusconi. Tutti e tre per di più ricevono finanziamenti statali altrmenti avrebbero il bilancio in rosso.
PBrutal
09 lug 2010 - 16:28 - #25@alpav cmq io non sto usando toni offensivi non ti sto paragonando a nessun ovino ne ti sto chiamando ignorante saresti pregato di fare altrettanto. Per di più leggo molto spesso cosa viene scritto da ambo le solo che sono abituato a giudicare dai fatti riportati ed eventualmente dimostrati in tribunale per poi dare un giudizio mio che può essere o non essere in accordo con quello dato con l’autore dell’articolo.
I tg in mano a fidi di B sono tg1 tg2 più i tre di mediaset non dico nulla di nuovo ne di sconosciuto.
Si trovo spesso che le disparità di trattamento siano inique chi è condannato a 7 anni per mafia in secondo grado va in galera dell’utri no.
A chi vince una frequenza televisiva e la paga va fatto trasmettere europa 7 ancora non ci riesce.
Se combino qualcosa io vado in galera se la fa previti fanno l’indulto in accordo con il centro sinistra.
Devo continuare…
Cmq non so quanto centri la magistratura in tutte queste iniquità.
Alpav
09 lug 2010 - 16:52 - #26@PSBrutal, nessuno ti offende, semmai metto in risalto le tue lacune, e i tuoi limiti. Continui ad errare nei tuoi giudizi e conoscenze, mi dispiace, ma ti confermi non all’altezza per un dibattito di idee e conclusioni politiche e sociali … distribuendo nelle tue risposte demagogia a go go, nulla più. Ma tu sai chi è il proprietario di Europa 7? ed il perchè non ci “riesce”? Previti mi risulta che sia stato condannato, poi se non ha fatto nessun giorno di galera, questo non è imputabile ad una singola persona, ma a decisioni collegiali, che possono trovare il mio o il tuo disaccordo, o accordo. Dopotutto Previti è stato condannato per 3 anni, se non ricordo male, nonchè a fare dei servizi da svolgere per la pubblica utilità. Non si va in galera nel secondo grado di giudizio, Travaglio non ti ha insegnato bene, ma c’è ancora il ricorso in cassazione, la quale dovesse confermare il verdetto permetterebbe a Dell’Utri una uscita di scena dalla politica e dalla società non trovi? Oppure una assoluzione (molto difficile) . Fino a prova contraria per ora Dell’Utri, non sarà innocente, ma non è stato nemmeno condannato definitivamente. Sbagli sulla Calabria, fino a poco fa c’era Agazio Loieri, governatore quota PD, per molti anni. La connivenza della mafia con la politica in Sicilia, è da considerare veritiera, (ci mancherebbe) ma a tutt’oggi arrivare a dire che il voto di cdx in sicilia sia mafioso (perchè ceduto alla mafia) secondo me non rende giustizia a tutti quelli che, essendo di cdx sono contro la mafia, stai attento che la demagogia non porta da nessuna parte. Infine non ti rido in faccia per le considerazioni finali sui giornali de Il Riformista, Libero e altro … leggi, studia, e lascia perdere Travaglionia e Grillinia … loro pensano ai fatti propri alle spalle dei gonzi …
esempi di condanne di Travaglio:
http://www.camelotdestraideale.it/tag/le-condanne-di-marco-travaglio/
oppure la “magica” (dove le notizie appaiono e scompaiono magicamente) Wikipedia
http://it.wikipedia.org/wiki/Marco_Travaglio
groucho_nt
09 lug 2010 - 17:20 - #27@Alpav:
tu e tutti quelli come te avete una favolosa capacità (innata?) a divagare; resta sull’argomento, non tirare in ballo altre cose e rispondi: cosa ha di positivo dal punto di vista del cittadino qualunque questa cosiddetta “legge bavaglio”? che vantaggi porterebbe al sig. Silvio Berlusconi? parla di questo, lascia stare i comunisti, la mafia, Mastella e Dell’Utri coi suoi “supereroi”.
PBrutal
09 lug 2010 - 17:24 - #28@Alpav
controllare i link no è??
il link che mi hai mandato rimandava per indicare queste cause perse da travaglio qui:
http://www.corriere.it/cronache/08_ottobre_15/travaglio_condannato_9d459250-9ac0-11dd-8bde-00144f02aabc.shtml
non dice sostanzialmente nulla ne perche è stato condannato ne cosa ha detto di diffamante contro quella brava persona di previti. Non dice nemmno se ci deve essere qualche altro appello niente.
le cose non sebrano sparire solo da wikipedia come si vede dal secondo link:
http://www.libero-news.it/adnkronos/view/109561
nel terzo finalmente c’è qualcosa (wow):
http://www.tgcom.mediaset.it/politica/articoli/articolo408945.shtml
per risposta ecco qui quello che scrisse travaglio all’epoca:
http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/post/1877566.html
da wikipedia:
Demagogia è un termine di origine lingua greca (composto di demos, “popolo”, e ago, “condurre, trascinare”) che indica un comportamento politico che attraverso la retorica e false promesse vicine ai desideri del popolo mira ad accaparrarsi il suo favore. Spesso il demagogo fa leva su sentimenti irrazionali e bisogni sociali latenti, alimentando la paura o l’odio nei confronti dell’avversario politico o di minoranze utilizzate come “capro espiatorio”.
La voce non è presa dal programma politico di B.
Immigrazione, spauracchio comunista, sicurezza! Qual’è la demagogia??
Se non ci fossi tu ad evidenziare i miei limiti e le mie lacune non saprei come fare!
Mattew_k
09 lug 2010 - 17:33 - #29non c’è soltanto la stampa che conosciamo che ha difficoltà nel scrivere la realtà dei fatti; per esempio l’anno scorso un deputato di un partito d’opposizione ha fatto chiudere un sito web che aveva ogni mese quasi un milione di utenti; a suo dire il fatto che venivano pubblicate notizie su ciò che accadeva in una specifica regione, quale la toscana. Quel sito si chiamava reporterfreelance ed era gestito da una delle poche agenzie di freelance esistenti da molti anni su internet (1994), quale la emmegipress. La stampa indipendente ed autonoma non esite. La maggior parte di quelli che oggi bubano p’rendono pacchi di soldi dallo stato italiano: fra queste l’ansa ogni anno riceve ben 30 miliardi di euro. Poi ci sono altre siutazioni che, probabilmente non conosciamo…ma già il fatto che poi i quotidiani chiedono soldi per l’abbonamento…lascia un pò perplessi visto che ricevono soldi da noi italiani con le tasse!
Alpav
09 lug 2010 - 18:15 - #30@PSBrutal: vedi che discutendo hai imparato a navigare? Cmq a me il link funziona (quello di libero no, ma evidentemente non è in database, anche perchè mi sembra provenire dalla ADNKRONOS), non è che tu navighi con IE? hehehehehe … secondo te quello che tu riprendi da Wikipedia è il simbolo del Berlusconismo? E quindi non essendoci scritto nulla, vuol dire che Travaglio non è stato condannato? Hai letto delle condanne di Travaglio si Wikipedia o no? Se tu riporti “quello che scrisse Travaglio all’epoca”, spacciandolo per una difesa ufficiale, allora vuol dire che quello che è scritto (e dalle condanne dei tribunali) in giro è vero, Travaglio è un condannato … continui a fare nient’ altro che Demagogia … condannati, mafia, previti, europa 7, mondadori, devo continuare? la chiami verità scritta e confermata, o demagogia? Dai che a 18 anni devi ancora imparare a informarti, basta smettere di leggere le avventure del commissario Travaglioni e di concentrarti meglio sulla realtà …
Passo e chiudo, è stato un piacere.
Alpav
09 lug 2010 - 18:17 - #31@PSBrutal: mea culpa….
ma sarebbe interessante che tu vada a leggerti questo articolo
http://magellano.ilcannocchiale.it/post/2508048.html
PBrutal
09 lug 2010 - 18:49 - #32Il discorso tra privacy e necessita sia di indagare sia di mantenere la libertà di stampa puo essere in qualche forma anche condivisibile. Ma non è il caso di questo disegno di legge. Il problema non sono le intercettazioni (in italia secondo il tg1 se ne fanno 130000) il dato che parla di milioni di persone è falso e tendenzioso dato che conta come intercettato anche chi chiama o viene chiamato da un numero intercettato (l’intercettazione infatti non riguarderebbe la propria utenza e sarebbe limitata alla chiamata). Inoltre già ci sono le leggi che impediscono la pubblicazione di fatti personali che non sono attinenti al processo e non di interesse pubblico. Infatti se viene pubblicata qualcosa si puo fare causa e/o dover pagare una multa. Vedi assistente di bertolaso con il suo amante su il giornale di feltri.
La verita è che le intercettazioni non fanno comodo a questa classe politica visto che oggi nei processi le prove più difficili da confutare sono le frasi che loro stessi dico per telefono. Si intercetta in tutti i paesi del mondo basta vedere un poliziesco americano per capire quanto venga considerata normale la cosa. In italia siamo 60 milioni vuoi che non ci siano 100 mila criminali??
Alpav
09 lug 2010 - 20:07 - #33@PBrutal: d’accordissimo! ma la cosa di fondo è che si intercetta a strascico, pesca pesca qualcosa rimarrà … e il numero degli intercettati cresce proprio per questo motivo, io intercetto te che parli con tizio di “buste” (di plastica, postali ecc) “l’orecchio” interpreta tangente, quindi intercetta tizio, il quale successivamente parla del tale che deve consegnare le “buste” a te con caio, si attiva l’intercettazione per caio, nel frattempo queste intercettazioni vanno a finire nelle solite mani, vengono pubblicate, e tu sei esposto al pubblico ludibrio, non capendo cosa effettivamente hai commesso, intanto le intercettazioni si allargano e si gonfiano fino a intrecciarsi con altre inutili ai fini della indagine … arrivando (presumo) ad una consistente cifra di intercettati. Tutto questo, vedi processo del turco, per leggere non una frase intercettata, dove l’indagato parla del presunto illecito, ma si legge (in aula) i colloqui inerenti una tresca … dove sta il reato? Che poi siano utilissime per quanto riguarda la criminalità organizzata è indubbio, ma almeno il costo per il contribuente sarà stato congruo, a differenza di una (10 100 1000) intercettazioni scandalistiche. Poi se si vuole giudicare in base a comportamenti morali o meno, allora dovremo reintrodurre la gogna, e l’inquisizione… e sappiamo bene cosa ha portato questo … è la cultura del sospetto che fa male alla società … dimenticavo … negli USA, si intercetta meno che in Italia … pur avendo una popolazione di gran lunga superiore alla nostra … in altri paesi, le intercettazioni riguardanti processi in corso, o stralci di verbali, vengono pubblicati alla fine del processo, pur continuando a scrivere sulla stampa del processo e delle finalità di quest’ultimo, condannare o assolvere …
sandro-kensan
10 lug 2010 - 00:19 - #34Mi fa piacere che in tutti i blog di Blogo ci sia un post che sottolinei lo sciopero contro la legge bavaglio che è seguito da decine o centinaia di commenti, mi sembra molto positivo.
sandro-kensan
10 lug 2010 - 00:33 - #35http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bar/Discussioni/Comunicato_di_WMI_riguardante_il_DDL_intercettazioni
Wikimedia Italia, associazione per la diffusione della conoscenza libera, esprime la sua forte preoccupazione riguardo all’estensione anche a tutti i “siti informatici” dell’obbligo di rettifica di notizie che siano ritenute lesive della dignità o contrarie a verità, presente nell’ultima stesura del disegno di legge sulle intercettazioni approvata dal Senato.
Siamo convinti che tale disposizione normativa, così come formulata, porterà grave danno a tutta la Rete e, in particolare, all’enciclopedia on-line Wikipedia.
Il diritto di rettifica obbligatorio, se approvato nella forma e nel contenuto attuale, esporrebbe buona parte delle voci di Wikipedia in lingua italiana (in particolare, ma non solo, quelle relative a persone viventi) al rischio di non veridicità e non neutralità.
Con questo messaggio intendiamo sensibilizzare sulla pericolosità dell’estensione della norma in esame a tutti i “siti informatici” senza distinzioni di sorta: non solo la cosiddetta “blogosfera”, ma la stessa Wikipedia vedrebbe sensibilmente ridotta la possibilità di riportare informazioni in maniera neutrale, o di riportarle del tutto.
ecc, ecc.
Antipolitica
10 lug 2010 - 08:19 - #36Ancora credete nella politica?? Fenomeni!! Non esiste alcun partito che guarda ai cittadini, è solamente una scalata al potere. Il governo?? ahahhahaha cioè ma ricordate cosa succede in sala?? Risse, pagliaccismo, pugni……….ma andassero a scavare con pala e picco!! E voi evitate di prender partito quando questo non esiste, non esiste sinistra-centro-destra è tutto perfettamente uguale, una miriade di lecchini e pagliacci per portarsi al potere e poi darci in der-cu-lo!!