“Jaunty Jackalope” ha cominciato ufficialmente da pochi giorni la sua corsa verso il rilascio definitivo, previsto per il prossimo 23 Aprile, portandosi dietro il fardello delle aspettative di rinnovamento dell’interfaccia disattese sia da Ubuntu 8.04 che da Ubuntu 8.10.
Alla luce delle dichiarazioni di Mark Shuttelworth c’è da aspettarsi un miglioramento sostanziale dell’esperienza utente. Qualcosa, finalmente, sembra muoversi: su Launchpad è stato creato pochi giorni fa il Canonical Desktop Experience Team, gruppo formato da sviluppatori professionisti esperti di interfacce utente.
Tra i membri del team troviamo nomi noti come Neil J. Patel, autore tra l’altro di Avant Windows Navigator che ha già curato l’interfaccia di Ubuntu Netbook Remix, e Mirco “Macslow” Müller, GTK+ hacker famoso per Cairo-Clock, lowfat e attualmente impegnato nella realizzazione di una nuova versione di GDM con animazioni OpenGL.
Non ci sono ancora dettagli sugli obiettivi specifici di questo team, che probabilmente verranno definiti durante l’Ubuntu Developer Summit, ma sulla carta sembra promettente. Dopo le illusioni dei precedenti rilasci, prima di lasciarci andare a facili entusiasmi è meglio aspettare qualcosa di concreto. Voi che ne pensate? Siete fiduciosi, oppure restate scettici?
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noct
10 nov 2008 - 09:39 - #1fiducioso.
Arunax
10 nov 2008 - 09:40 - #2Beh i nomi sono interessanti (anche se io avrei chiesto pure a qualcuno come il nostro Cimi, che è direi uno dei massimi in quanto a buon gusto nell’ambito del software libero). È un po’ un peccato che non ci sia nessuno in ambito Kubuntu a fare questo stesso lavoro, ma bisogna anche dire che dal punto di vista dell’”esperienza desktop” KDE4, malgrado i noti difetti di gioventù, è molto ben studiato (ad esempio io trovo le icone Oxygen davvero belle e poco stancanti).
pinzia
10 nov 2008 - 09:54 - #3Scusate ma non mi sembra molto corretto inserire informazioni solo su ubuntu. Dal 30 ottobre non avete fatto altro (uscita distribuzione e derivate, confronto altri os, wubi, prossime versioni)!!!!
Nel mondo floss penso che questa settimana ci siano state anche altre novità (che poi le vostre non sono novità ma supposizioni) oltre a quelle di canonical, e lo dico pur usando SOLO ubuntu da anni.
emind
10 nov 2008 - 10:06 - #4Spero solo che Ubuntu, e più in generale Linux, non scimmiottino soluzioni giù intraprese da altri SO.
Ci sono idee, parlando di interfaccia grafica e di esperienza utente, che hanno caratterizzato Windows, altre che hanno caratterizzato Mac OS… credo che sia OK imitare, e magari migliorare, soluzioni vincenti in altri ambiti, ma che il team crei qualcosa di unico che caratterizzi il pinguino.
Una piccola idea…
slot
10 nov 2008 - 10:13 - #5Fiducioso, se non altro perchè se presentassero un’altra distribuzione uguale alle altre stavolta perderebbero la faccia.
dadodadodado
10 nov 2008 - 10:29 - #6@pinzia
ma se uno vule scrivere solo di Ubuntu che male c’è? scrivilo tu un articolo su altre distro, il mondo è libero e anche la blogosfera va a ruota!
fabioamd87
10 nov 2008 - 10:45 - #7io aspetto qualcosa di concreto.
Yhouse
10 nov 2008 - 11:07 - #8Fiducioso. :)
lucapas
10 nov 2008 - 11:14 - #9Fiducioso ma mi piacerebbe anche se tali esperti interagissero di più con gli utenti in modo da fare insieme a tutti le scelte decisive!
cga
10 nov 2008 - 11:25 - #10io spero solo che non copino OSX, sarebbe ridicolo.
Vista non lo possono copiare e tantomeno 7. I quali a loro volta copiano OSX e KDE4.
speriamo in una svolta, anche se ho i miei dubbi. alla fine si tratta di gnome (nel senso che è un de “fato e finito” ma varrebbe anche per kde xfce etc..) e più che fare dei temi o curare l’estetica come fa fedora non si può fare imho.
concordo anche con chi propone cimi nel team.
ad ogni modo sono fiducioso ma aspetto risultati concreti.
Herod2k
10 nov 2008 - 12:10 - #11OT: ma è possibile che le ultime 3 news sono solo su ubuntu?
noct
10 nov 2008 - 12:20 - #12lucapas a quello ci han già pensato con brainstorm.ubuntu.com ;)
Se si parla solo di ubuntu è anche perchè è sicuramente la più usata.
pinzia
10 nov 2008 - 12:30 - #13@dadodadodado
Infatti segnalo sempre notizie appena trovo cose nuove.
Non serve parlare solo delle distribuzioni…anzi!
Spesso sono più interessanti i singoli progetti perché poco conosciuti e diffusi. E non mi lamento se sono per altri os. Ma ubuntu non è tutto..anzi!
Parlare di pitivi, kdenlive, per esempio…son gli ultimi che ho notato hanno avuto aggiornamenti!
O segnalare che vlc manca di pacchettizzatori windows.
o segnalare nuovamente peazip (migliorato tanto! sia su windows che su linux!) o segnalare le novità del prossimo kernel (come veniva fatto una volta) o segnalare gli articoli interessanti di ibm developerworks e simili…
Continuando così (anche su siti come questo che dovrebbero sapere bene la differenza!) Floss diventerà solo GNU/Linux e quest’ultimo sarà solo Ubuntu!
Conad Il Rabarbaro
10 nov 2008 - 12:46 - #14Io invece vorrei qualcosa da fare invidia a quelli che mi fanno vedere quanto è facile metter su un server Windows 2008.
Io voglio un directory service e il single sign-on, configurabili con 2 click.
Io voglio un file system con gestione dei permessi più moderna.
Invece sembra che per Canonical conti di più l’icona del cestino o il colore delle finestre.
tob
10 nov 2008 - 13:13 - #15Non mi serve un’interfaccia grafica diversa, vorrei un interfaccia + completa.
Personalmente non vorrei ricorrere alla shell per modificare il GRUB, per far funzionare i file.mid o per cambiare la risoluzione del monitor, per cambiare l’etichetta ad una partizione, per far funzionare lo scanner, ….
Se volete creare un alternativa a wisoz occorre un’interfaccia grafica che “copra” tutte le esigenze.
Firmato: Un utonto appena passato da win a Lin.
tuxyman
10 nov 2008 - 13:48 - #16…ma dai… che mi fa il Canonical Desktop Experience Team e bla bla bla… se rimane fine a se stesso? Spero piuttosto che investano e sviluppino all’ interno dei progetti che sono nati per dare agli utenti un’ interfaccia grafica come KDE e GNOME. Questo progetto serve solo a sblaterare ancora parole inutili sulle intenzioni di sviluppo di Canonical… a portare al centro delle discussioni chi fin ora ha sviluppato pochissimo e quel poco che sviluppa sembra volerlo legare esclusivamente al suo nome. Pensa a red-hat che da anni ormai lavora sul network-manager, su driver wireless su AIGLX ecc… ha dato una mano, ma non ha isitituito nessun RedHat Development bla bla… lo ha fatto all’ interno di chi di queste cose se ne occupa senza sventolare ai 4 venti il loro operato in continue campagne di pubblicità. La stessa cosa ha fatto NOKIA quando ha investisto sulle librerie QT, ha sovenzionato e lavorato al fianco di TROLLTECH non ha detto ora facciamo la Nokia Graphic Interface Bla Bla e rivoluzioniamo il mondo Linux! …bla bla
gp42
10 nov 2008 - 13:50 - #17@tob:
>non vorrei ricorrere alla shell per modificare il GRUB,
premesso che esiste una utility che permette di farlo, stiamo parlando di un file che tranne se non sei uno smanettone non dovrebbe interessarti. Funziona già bene da solo senza dover essere toccato. Il problema è far condividere due sistemi operativi? Un sistema operativo deve occuparsi di se stesso e non pure degli altri.
>per far funzionare i file.mid
è chi lo ha detto che devi usare la shell? personalmente non devo usare nessuna shell. anzi, personalmente, mi basta eseguire il file midi per sentire la mia canzone preferita. se devi usare la shell perché il tuo hardware non è riconosciuto, la colpa non è di Ubuntu (o Linux in generale) ma di chi non fornisce i driver, anzi, è un vanto il sapere che anche se una cosa non esiste smanettandoci si riesce a farla funzionare.
>per cambiare la risoluzione del monitor
anche questa mi risulta nuova. se l’hardware non è rilevato come detto sopra la colpa non è di Linux.
>per cambiare l’etichetta ad una partizione
ok…forse qui posso darti ragione..ma si potrebbero sollevare un milione di eccezione…comunque puoi usare gparted ad esempio.
>per far funzionare lo scanner
vale il discorso dell’hardware…altrimenti l’installazione non avviene proprio o meglio, attacchi lo scannare e lo usi…io non ho dovuto fare un solo click.
>Se volete creare un alternativa a wisoz occorre un’interfaccia grafica che “copra” tutte le esigenze
sicuramente, bisogna ancora migliorare ma non mi sento inferiore a windows a livello di usabilità, anzi.
@Conan Il Barbaro:
>Io voglio un file system con gestione dei permessi più moderna.
Cosa non ha che non va nel fs ?
Parlando più in generale, visto che sembra che Canonical abbia fatto un team per creare un tema grafico, vorrei sottolineare che questo è un team che non ha solo lo scopo di creare un aspetto visivo gradevole ma di rendere umana, accattivante, alla portata di tutti, usabile l’esperienza desktop dell’utente. Con l’aspetto in se centra solo fino in parte…l’aspetto ne è solo la sua natura conseguenza. Stiamo parando di:
Desktop Experience Team
L’Artwork Team già esiste ed è vivo e vegeto.
gp
tob
10 nov 2008 - 16:38 - #18@gp42
GRUB: funziona benissimo, solo che non volevo l’elenco delle ultime 20 versioni del kernel così ho editato il file ed ho fatto pulizia.
“la colpa non è di Ubuntu”: sono d’accordissimo! Tuttavia piuttosto che investire in una nuova interfaccia potrebbero farlo su questo versante. Per me Canonical e/o gli altri potrebbero assemblare/vendere dei PC/Hardware certificati per il buon funzionamento
ETICHETTA HD: GParted non mi consente di cambiarla.
P.S. La mia voleva essere una critica costruttiva; non tornerei mai a Winsoz!
ommioddio
10 nov 2008 - 19:16 - #19@tuttiquelliche”soloubuntu”
La risposta è semplice: a periodi alterni De Palo se ne va “in vacanza” e affida la redazione della maggior parte degli articoli qualche n00b di turno (stavolta remo, in passato altri). Risultato: il blog non è più un luogo di informazione sulle tecnologie open source ma una specie di “Novella 2000″ del software libero dove Ubuntu e le interfacce con effetti 3D la fanno da padrone.
Mah…
picho
10 nov 2008 - 20:58 - #20mi bummo
shaitan
10 nov 2008 - 23:21 - #21@tob per ciò che dovevi fare con grub l’interfaccia è SUM startup manager
Lybra
10 nov 2008 - 23:46 - #22Forse parlare solo di Ubuntu è deprimente,ma avete visto quanti risposte?di solito gli articoli non superano le 5 risposte -.-
Andrea "Cimi" Cimitan
11 nov 2008 - 01:07 - #23@Lybra:
forse perchè qualcuno (Canonical) vuole finalmente spendere dei soldi per il mercato desktop.
In ogni caso, ahimè, un gruppo di poche persone neanche con il più bravo degli hacker può pensare di rivoluzionare qualcosa in 4 mesi…
Zephon
11 nov 2008 - 01:53 - #24Sperare non costa nulla, anche se io più che incrociare le dita su Canonical le incrocio sul resto del sistema costituito dai produttori hardware (fornite ste maledette specifiche!), sperando che dal 2009 le prossime distro potranno supportare ancora più hardware e ancora meglio!
Hardware supportato alla perfezione e un ambiente desktop favoloso garantito dal DET di Canonical (qualche assonanza fonetica con “death”?? :D)! Che dire, farebbe contenti tantissimi utenti + me.
Arunax
11 nov 2008 - 08:58 - #25@parlate-solo-di-ubuntu
Un po’ è vero eh… anche perchè sull’argomento “innovazioni per il desktop Linux” ci sono almeno altri due grossi concorrenti: openSuse, con il suo desktop molto personalizzato, e Fedora… OT, avete visto il nuovo splash di caricamento di Fedora, Plymouth? È bellissimo, anni luce avanti a Usplash. Dovreste parlare anche di quello (e lo dico da ubuntiano di ferro).
Arunax
11 nov 2008 - 09:03 - #26Non avevo letto tutti i commenti…
@tob: da questa versione di Ubuntu, se non ho letto male, i kernel installati automaticamente dovrebbero essere sempre al massimo due (l’ultimo installato con gli aggiornamenti e l’ultimo sicuramente funzionante), dunque niente più 30 voci in /boot/grub/menu.conf
@Cimi: beh, dagli una mano ;) Che sei bravo l’hai dimostrato già in molteplici occasioni, e se non “una rivoluzione”, una bella evoluzione generale certo non farebbe male.
Mentolo
11 nov 2008 - 09:11 - #27@gp42
> Cosa non ha che non va nel fs ?
Se gestisci un server e vuoi assegnare permessi particolari ad una cartella/condivisione con la classica trippletta rwx sei molto limitato, in questo NTFS è di un altro pianeta. Pensa solo se su di una condivisione/cartella/file dovessi assegnare la sola lettura ad un gruppo di utenti e invece la lettura scrittura ad un altro e così via. Si risolve con le estensioni posix acl e le utility setfacl/getfacl , ma in pochi lo sanno e sinceramente è molto macchinoso. Esiste anche un tool grafico (eiciel) ma un po’ lasciato a se stesso. Molto meglio fossero più “radicate” nel sistema (ad esempio su nautilus) e semplici da gestire.
bobo83
11 nov 2008 - 09:20 - #28riguardo a grub…
se ti trovi con 10 voci di kernel ma ne vuoi solo una, il problema non è editare grub, ma forse rimuovere i pacchetti che non ti servono più!
pinotree
11 nov 2008 - 09:26 - #29@Mentolo:
KDE, a partire dalla versione 3, permette di modificare in modo visuale le ACL POSIX dei file.
_invernomuto_
11 nov 2008 - 09:39 - #30Non capisco perchè su un post relativo ad un team che studia la desktop experience saltino fuori argomenti sull’amministrazione di server….ma usate ubuntu desktop per tirar su un server (di qualsivoglia tipo)? ;)
Comunque sono tutti grandi nomi, mi aspetto di conseguenza grandi cose, anche se mi rammarico che manchi il nostro Cimi il cui lavoro ha già contribuito a migliorare molto l’aspetto di Gnome ed Ubuntu.
db
11 nov 2008 - 09:44 - #31Per me si può benissimo parlare di solo Ubuntu, non si vive di sola pasta… e questo quasi tutti lo sanno.
Detto questo, quello che mi fa più rabbia è il concentrarsi sull’aspetto estetico, e non sulla funzionalità, nessuno dice che ubuntu non sta abbattendo i tempi di boot, nessuno dice dei vari problemi di ibex, a me ha fatto partire l’mbr non è cosa da poco (e come me molti altri).
Molti hanno avuto problemi con i driver che prima funzionavano alla grande.
Perchè non tentiamo di inserire nuove tecnologie, tipo l’interfaccia gestita con i gesti comandata dalla webcam, un installazione che ti permette di scegliere ciò che vuoi anche magari togliere i moduli che non servono del kernel.
Gnome-look, tutto-look sono pieni zeppi di iconcine e temi, ed è facile installarli…
Zephon
11 nov 2008 - 10:53 - #32@db
Infatti si spera che questo team porti delle migliorie “imprecisate” (possibilmente nell’ambito del’utilizzo del sistema), mentre come qualcuno ha già detto per l’artwork il team c’è da sempre. Del tutto concorde comunque sui punti su cui bisognerebbe veramente concentrarsi! Basta vedere come sono calate negli anni le performance di Ubuntu!
@Arunax
L’aspetto estetico OTB di OpenSuse e Fedora mi è sempre piaciuto molto di più rispetto a Ubuntu, senza bisogno di chiamare in causa Plymouth! Con OpenSUSE però impazzisco a stare appresso a YaST (provato per una settimana, non potevo fare aggiornamenti senza dover scegliere personalmente quali regressioni adottare o quale pacchetto non aggiornare!) e per Fedora… non so la 8 a suo tempo mi pareva valida (anche se comunque certe scelte nell’interfaccia di Ubuntu mi parevano più “naturali”) ma quando ho provato a mettere la 9 mi ha fatto un casino inenarrabile tanto che ho dovuto piallare tutto e rimettere Ubuntu/Mint. Non vedo l’ora di provare la 10, anche per il progetto Fusion, mentre per SUSE mi dispiace ma finché YaST resta quello che è non vedo perché rodersi la vita quando esistono alternative molto più valide (e credo che Synaptic su questo sia tra gli inarrivabili).
gp42
11 nov 2008 - 11:52 - #33Continuo a leggere commenti del tipo “il problema non è l’aspetto grafico ma bla bla…”.
Benissimo, è una cosa che ci può anche stare, anche se imho la differenza dagli altri sistemi operativi non è poi così netta se non in alcune specifiche cose, spesso pure non per diretta colpa di Linux eo Ubuntu…ma non incartiamoci in una discussione del genere… lo sbaglio però che si sta facendo è che:
questo team non è per rendere bello Ubuntu ma funzionale, facile da usare, ergonomico, etc… . Stanno investendo, nello specifico, sul mercato Desktop e non sul suo aspetto!!!
Se il problema fosse solo la bellezza bastava assumere un designer punto e basta.
gp
gp42
11 nov 2008 - 11:56 - #34Quindi…continuando quanto ho detto sopra…Ubuntu sta proprio investendo su quello cui voi state contestando che Canonical non fa .
[b]Desktop Experience Team [/b] e non Desktop Artwork Team
gp
Andrea "Cimi" Cimitan
11 nov 2008 - 12:01 - #35@invernomuto:
Io non lavoro per Canonical, loro sì.
maddaiechediamine
11 nov 2008 - 12:16 - #36Usabilità del desktop (desktop-experience) non ha nulla a che vedere con estetica del desktop (desktop-artwork) ecco perchè Cimi non c’è. Non fate la solita confusione.
Le applet che svilupperanno se fatte bene potranno essere “portate” a qualsiasi distribuzione, o in Gnome stesso.
Per una volta che si investono dei soldi, anzichè su settori redditizi come server embebbed, ma sulla cenerentola desktop, che ricordate non rende il becco di un quattrino, ben venga l’iniziativa di Canonical, i giudizi sul lavoro li daremo quando ci sarà qualcosa da giudicare.
Per ora leggo solo chiacchiere caotiche degne dei peggiori talk show televisivi, che saltano di palo in frasca nella totale confusione di idee.
Andrea "Cimi" Cimitan
11 nov 2008 - 15:56 - #37@maddaiechediamine:
Esattamente, è kwwii il tipo che gestisce gli artwork e lo stile, e non fa parte del team.
Arunax
11 nov 2008 - 18:34 - #38@Zemouth: siamo perfettamente d’accordo, facevo due esempi basandomi sui due più importanti “concorrenti” di Ubuntu per quanto riguarda Linux sul desktop; altri due concorrenti da cui parte molta dell’innovazione. Che Ubuntu cominci a produrre una buona dose di innovazione anziché limitarsi a personalizzare le idee degli altri aggiungendo di suo solo poche cose, è secondo me una ottima notizia, che nello spirito open source dovrebbe finire per far bene non solo a Ubuntu stessa, ma anche alle altre distro.
Spero solo che, considerati gli antecedenti del creatore di AWN, non si vada a copiare da altri sistemi in modo pedissequo ma si inventino idee nuove; quello che manca non è certo la creatività, semmai il coraggio e la voglia di innovare.
maddaiechediamine
12 nov 2008 - 00:06 - #39@Arunax
Inventare cosa? Hanno già inventato tutto. Per carità inventare “qualcosa” significa entrare in un lungo tunnel di sperimentazione che può durare anni prima di produrre “qualcosa” di usabile (vedi plasma).
In 5 mesi gia sarebbe un miracolo prendere “qualcosa” del meglio di vari os ed integrarlo per bene.
Che vuoi inventare il desktop ovale con le icone capovolte?
C’è gente che studia l’usabilità con investimenti “tosti” e team numerosi da decenni, e tu vuoi che 4, per quanto buoni, gatti inventino “qualcosa” in 5 mesi?
Be allora manda una letterina a babbo natale che forse te lo porta a natale questo “qualcosa”.
Il mercato software ormai da anni è in saturazione, inventare “qualcosa” ormai è praticamente impossibile.
Si prende si adatta si modifica si reinventa, stop.
Spammers
12 nov 2008 - 16:10 - #40@maddaiechediamine
Tutto il tuo rant, si traduce solo in una parola “innovazione”
maddaiechediamine
12 nov 2008 - 17:48 - #41“innovazione”?
Ma se i i pc adesso fanno quello che faceva il mio C64 con Geos nell’1984.
Lo fanno più in fretta, meglio, con più colore ma la “ciccia” è sempre quella: W.I.M.P.
“Innovazione” tutti la cercano tutto la vogliono, nessuno l’ha mai vista.
Non solo in informatica, ci mancherebbe.
gp42
12 nov 2008 - 20:53 - #42In informatica come nella vita molte cose vengono messe da parte non perché obsolete ma perché visti i costi e la materia prima messa a disposizione non si riuscirebbe a far evolvere quella data cosa, in quanto si satura, con quello che al momento si ha a disposizione.
Quando le circostanze cambiano ecco che il vecchio viene riproposto in maniera più efficiente perché ora potrà reggere il peso di ciò che deve fare.
Ma questo non significa che è una cosa vecchia, anzi!!!
Un esempio informatica possono essere i socket dei processori Intel.
gp
Mentolo
12 nov 2008 - 22:24 - #43@pinotree
Grazie, non lo sapevo. Cmq qui parliamo di Ubuntu, non Kubuntu.
Boh! Per me il desktop attuale è usabilissimo, le rivoluzioni improvvise non mi piacciono (KDE4 docet, ci vorranno ANNI per armonizzare tutto il popo’ di roba che hanno messo in pentola).
Molto meglio lavorare e limare le (molte-ma-speriamo-sempre-meno) imprefezioni e cercare di fornire un più robusto, coerente e scattante desktop cominciando da sotto il cofano, non dalla carrozzeria. Il resto e fuffa.
Spammers
13 nov 2008 - 15:02 - #44@maddaiechediamine
Eh vabe’, la fiera delle banalita’.
liveD
15 nov 2008 - 21:59 - #45e aspettate maronn prima di sparare a zero su tutto.
tanto prima o poi ubuntu avrebbe avuto bisogno di un bel restyling grafico.
e dai se faranno un buon lavoro starete qui subito a cantarne le lodi.
che serve litigare adesso per qualcosa che neppure esiste ancora?
mika480
16 nov 2008 - 12:46 - #46Se andassero sulla rolling distro invece di sfornar versioni una peggio dell’ altra……
dadex
18 nov 2008 - 11:56 - #47straquoto viva le rolling-distro, basta con la febbre da rilascio semestrale